{"id":2613,"date":"2016-04-25T17:25:06","date_gmt":"2016-04-25T15:25:06","guid":{"rendered":"https:\/\/www.ringier.com\/?post_type=interview&#038;p=2613"},"modified":"2021-09-07T10:53:01","modified_gmt":"2021-09-07T08:53:01","slug":"dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen","status":"publish","type":"interview","link":"https:\/\/www.ringier.com\/de\/news\/interviews\/dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen\/","title":{"rendered":"\u00abDann k\u00f6nnen wir den Laden dichtmachen\u00bb"},"content":{"rendered":"\n<p><strong>Herr Ringier, Ihr Verlag verdient immer weniger Geld mit Journalismus und immer mehr mit Online-Marktpl\u00e4tzen, Ticketing, Events und so weiter. Schmerzt Sie das als gelernter Journalist?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Michael Ringier: F\u00fcr Schmerzen gibt es noch keinen Grund. Entscheidend ist, dass Journalismus im Unternehmen seinen Stellenwert beh\u00e4lt. Aber ich mache mir grunds\u00e4tzlich Sorgen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Sorgen ums Gesch\u00e4ft? Oder um die Funktion des Journalismus in einer demokratischen Gesellschaft?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>In erster Linie um die Demokratie. Online ist die Refinanzierung von aufwendigem Journalismus bisher nicht sichergestellt. Und Journalismus ist absolut essenziell f\u00fcr eine demokratische Gesellschaft. Die Politik beginnt das zu begreifen, und die Wirtschaft tut zumindest so, als w\u00fcrde sie es begreifen. Tatsache ist: Niemand weiss, wer in 10 oder 15 Jahren Recherchen finanziert.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Nicht mehr Werbung?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Auf dem Smartphone k\u00f6nnen Sie Display-Werbung vergessen. Jeder will die Pop-ups so schnell wie m\u00f6glich von seinem Display haben. Aber es macht wenig Sinn, das zu beklagen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Was ist mit Stiftungen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Stiftungsfinanzierten Journalismus halte ich f\u00fcr keine gute L\u00f6sung. Journalismus, den sich nur noch M\u00e4zene leisten, verliert die Verankerung in der Gesellschaft.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Sie verdienen viel Geld mit kommerziellen Plattformen. Damit k\u00f6nnten Sie locker guten Journalismus querfinanzieren. Warum leisten Sie sich keine publizistische Plattform, die kein Geld verdient?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Fr\u00fcher haben Kleinanzeigen Zeitungen querfinanziert. Vielleicht kehren wir zu diesem Modell zur\u00fcck. Mein Wunschszenario ist das nicht. Es geht nicht nur um Demokratie und Gesellschaft. Es geht auch um die Ausstrahlung der Firma. Sollen wir nur noch Kleinanzeigen verkaufen? Fashion Nights organisieren? Wenn wir keinen Journalismus mehr verkaufen k\u00f6nnen, sind wir auch nicht mehr die gleiche Firma.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Sie machen sich also doch auch Sorgen ums Gesch\u00e4ft?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ich mache mir Gedanken. Auch da r\u00fcber, ob der Journalismus in den richtigen H\u00e4nden bleibt. Unsere Freunde da dr\u00fcben (zeigt zur NZZ) w\u00e4ren eine wunderbare Beute, f\u00fcr wen auch immer. Und sie ist immer noch eine der wichtigen Stimmen in der Schweiz und f\u00fcr die Schweiz. Wenn es die NZZ nicht mehr gibt oder wenn sie in die falschen H\u00e4nde f\u00e4llt, fehlt diesem Land etwas.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie lange sind \u00abBlick\u00bb und \u00abSonntagsBlick\u00bb noch selbsttragend?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Wenn wir jedes Jahr 5 bis 6 Prozent der Anzeigen verlieren, wird es irgendwann eng. In Deutschland ist es vielleicht etwas einfacher, auch weil es dort keine Gratiszeitungen gibt.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Hat der \u00abBlick\u00bb, der stark an Auflage verliert, noch die Kraft, um politisch Einfluss zu haben?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Der \u00abBlick\u00bb ist immer noch die einflussreichste Zeitung \u2013 wenn er die richtigen Geschichten hat. Der Wettbewerb ist nat\u00fcrlich gross, vor allem am Sonntag. Am Sonntag wird aber leider auch zu viel aufgeblasen. Man kann nur aufblasen, was in den Augen des Publikums auch aufblasbar ist.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Im Unterschied zu Medienkritikern k\u00f6nnten Sie als Verleger nicht nur kritisieren, sondern selbst etwas tun, dass der Journalismus besser wird. Warum tun Sie das nicht?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Machen wir ja. Der \u00abBlick\u00bb hat sehr viel gelernt. Nat\u00fcrlich sitzen sie jeden Tag vor einer leeren Frontseite. Dass wir da nicht in die Skandalfalle tappen, dar\u00fcber haben wir oft geredet und reden auch heute noch oft.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Im Unternehmensmagazin \u00e4usserten sich CEO Marc Walder und Sie k\u00fcrzlich sehr kritisch \u00fcber den \u00abBlick\u00bb: politisch irrelevant, purer Emp\u00f6rungsjournalismus, \u00abFasnacht\u00bb statt wichtige Themen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Wir diskutieren solche Fragen intern. Ich bin ein Verleger, der sich einmischt, sonst braucht es mich nicht mehr. Dass Redaktionen v\u00f6llig unabh\u00e4ngig sind, ist der d\u00fcmmste Satz, den man sagen kann \u2013 ich sagte ihn nie. Dabei gehts vor allem ums Handwerk, nicht um Politik.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Verlegerpr\u00e4sident Hanspeter Lebrument und Markus Somm stellten soeben die Unabh\u00e4ngigkeit der Redaktionen von Werbekunden infrage.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Diese \u00c4usserungen best\u00e4rken mich darin, dass es h\u00f6chste Zeit war, den Verband zu verlassen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Weil ihre Aussagen zu ehrlich waren? Oder falsch?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Was sie gesagt haben, ist doch nichts Neues. Es gab immer ein Spannungsfeld zwischen Redaktion und Anzeigenkunden. Manchmal haben wir Fehler gemacht, dann haben wir korrigiert. Manchmal verbittet man sich Einflussversuche und erh\u00e4lt keine Anzeigen mehr. Das war schon immer so.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie unabh\u00e4ngig k\u00f6nnen Ihre Redaktionen noch \u00fcber SRG oder Swisscom schreiben, seitRingier mit ihnen die Werbevermarktungsfirma Admeira betreibt? Kann der \u00abBlick\u00bb noch den Lohn des Swisscom-CEO kritisieren?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Sicher. Es muss jedoch gerechtfertigt sein. Man darf nicht den Lohn des Swisscom-Chefs mit dem Lohn eines Bundesrats vergleichen. Daf\u00fcr fehlt mir das Verst\u00e4ndnis. Der Swisscom-CEO kann \u00fcberall mehr Geld verdienen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Das Problem ist, dass Sie mit zwei Staatsbetrieben zusammen gehen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Die Swisscom ist eine b\u00f6rsenkotierte Firma, mehrheitlich in Besitz des Bundes \u2013 und ob das noch lange so ist, werden wir sehen. Es geht doch um etwas anderes: Der digitale Werbekuchen ist eine Milliarde Franken gross. 55 Prozent gehen ins Ausland. Uns bleiben noch 45 Prozent. Davon m\u00fcssen wir etwas zur\u00fcckholen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Daran glauben Sie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ja, das ist m\u00f6glich. Wir holen etwas zur\u00fcck, f\u00fcr alle, die sich beteiligen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Daf\u00fcr sind sie offen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ich schliesse das nicht aus. Alle Verlage k\u00f6nnen wir aber nicht beteiligen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Und wer nicht beteiligt wird, wird benachteiligt? Die Besitzer werden sich kaum selber konkurrenzieren.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Genau das tun wir doch. Wenn Admeira einem Kunden empfiehlt, alles in Fernsehwerbung zu investieren, gehen unsere Zeitungen leer aus. Darum geht es nicht. Sondern darum, dass Daten der einzige Weg sind, um Werbung zu generieren. Wenn es uns nicht gelingt, in dieses Gesch\u00e4ft vorzudringen, k\u00f6nnen wir den Laden dichtmachen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Admeira f\u00fchrte zum Bruch mit dem Verband Schweizer Medien. Kommt f\u00fcr Ringier eine R\u00fcckkehr infrage?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Wof\u00fcr? Der Verband hat keine Daseinsberechtigung, solange ein Teil der Medienrealit\u00e4t ausgesperrt ist. Wir m\u00fcssen die neuen Player an Bord holen. Einen T\u00e4ubeli-Verein braucht niemand.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Sie sind 67. Wie geht es in der Verlegerfamilie Ringier weiter?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ich habe Nachfolger, wenn Sie das meinen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Geh\u00f6rt CEO Marc Walder auch zur Familie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ja. Wir sind Waldier (lacht).<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Ist denkbar, dass er Verleger wird?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Sie werden nicht erwarten, dass ich darauf eine Antwort gebe. Klar ist, dass Ringier die einzige Firma bleiben muss, f\u00fcr die Marc je gearbeitet hat.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Verleger Michael Ringier \u00fcber die Zukunft seines Verlags und seine Sorgen um die NZZ.<\/p>\n","protected":false},"featured_media":2614,"template":"","categories":[],"class_list":["post-2613","interview","type-interview","status-publish","has-post-thumbnail","hentry"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v27.0 (Yoast SEO v27.0) - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-premium-wordpress\/ -->\n<title>\u00abDann k\u00f6nnen wir den Laden dichtmachen\u00bb - Ringier<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/news\/interviews\/dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"de_DE\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"\u00abDann k\u00f6nnen wir den Laden dichtmachen\u00bb\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Verleger Michael Ringier \u00fcber die Zukunft seines Verlags und seine Sorgen um die NZZ.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/news\/interviews\/dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Ringier\" \/>\n<meta property=\"article:publisher\" content=\"https:\/\/www.facebook.com\/ringierag\/\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2021-09-07T08:53:01+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/www.ringier.com\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Michael-Ringier_Schweiz-am-Sonntag_20160425.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"700\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"400\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:site\" content=\"@ringier_ag\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Gesch\u00e4tzte Lesezeit\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"5 Minuten\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/news\/interviews\/dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen\/\",\"url\":\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/news\/interviews\/dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen\/\",\"name\":\"\u00abDann k\u00f6nnen wir den Laden dichtmachen\u00bb - Ringier\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/news\/interviews\/dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/news\/interviews\/dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.ringier.com\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Michael-Ringier_Schweiz-am-Sonntag_20160425.jpg\",\"datePublished\":\"2016-04-25T15:25:06+00:00\",\"dateModified\":\"2021-09-07T08:53:01+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/news\/interviews\/dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"de-DE\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/news\/interviews\/dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"de-DE\",\"@id\":\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/news\/interviews\/dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/www.ringier.com\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Michael-Ringier_Schweiz-am-Sonntag_20160425.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/www.ringier.com\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/Michael-Ringier_Schweiz-am-Sonntag_20160425.jpg\",\"width\":700,\"height\":400},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/news\/interviews\/dann-koennen-wir-den-laden-dichtmachen\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"\u00abDann k\u00f6nnen wir den Laden dichtmachen\u00bb\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/#website\",\"url\":\"https:\/\/www.ringier.com\/de\/\",\"name\":\"Ringier\",\"description\":\"We inform. 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